引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1520013670/



1: 名無し 2018/03/03(土) 03:01:10.430 ID:p5jRqet/00303
それによる矛盾はないとして設定として受け入れられる?

4: 名無し 2018/03/03(土) 03:03:18.088 ID:u187TpdV00303
練った小麦を入れた汁ならどこにでもあるからラーメンと呼称しなければおk

5: 名無し 2018/03/03(土) 03:03:44.340 ID:yv1HvgpI00303
日本版ハリーポッターにラーメンが出てきても誰も怒らないだよ

7: 名無し 2018/03/03(土) 03:09:00.455 ID:Gizl8HPK00303
ラーメンに似た何かじゃいかんのか

9: 名無し 2018/03/03(土) 03:12:22.330 ID:p5jRqet/00303
ラーメンそのものを作中に出したいときの話だよ

10: 名無し 2018/03/03(土) 03:13:31.308 ID:v9mxtMeT00303
その世界のファンタジーがラーメンに似てるものだったとか?
周りはそういう食べ物だと思ってるけど読者にはラーメンだとわからせたいみたいな?

11: 名無し 2018/03/03(土) 03:13:50.159 ID:pFj81aoz00303
ラーメンという単語から連想するものはラーメン

たとえば働く魔王様で見たこともないカツ丼を喰った彼らが
「カツドゥーン」と呼称することで彼らにとって未知の食べ物だったと強調している

12: 名無し 2018/03/03(土) 03:13:50.661 ID:YwSx4p5y00303
おまえラーメンの縮れをファンタジー世界で再現できると思ってんの?
よく異世界で米とか日本酒とか醤油作るガイジぐらい短絡的すぎるぞ

17: 名無し 2018/03/03(土) 03:18:47.372 ID:V+R5y/+Xa0303
>>12
ならストレート麺でいいだろ

13: 名無し 2018/03/03(土) 03:16:40.812 ID:ZKK9zgy500303
○○麺みたいな造語にしとけば

14: 名無し 2018/03/03(土) 03:17:59.483 ID:mmBpTevc00303
現世知識ある主人公がラーメンのようなものと評するのはわかるけど
ハイファンタジーでラーメンの呼称出てくると違和感ある

15: 名無し 2018/03/03(土) 03:17:59.941 ID:p5jRqet/00303
実際のラーメンとはもちろん違うけど見た目もレシピも文化的位置もラーメンに似てるものを出すとしたら
それはもうラーメンと書くしかないよね?

16: 名無し 2018/03/03(土) 03:18:00.994 ID:v9mxtMeT00303
・登場人物「これはラーメンよ」
・登場人物「これは小麦粉から作った縮れ麺をスープに入れて食べる料理よ」読者(これはラーメンだな)
・登場人物A「これは小麦粉から作った縮れ麺をスープに入れて食べる料理よ」登場人物B(これはラーメンだな)


どれにするかによる

19: 名無し 2018/03/03(土) 03:21:00.042 ID:p5jRqet/00303
>>16
一番上

リゼロでリンガが出てきたときリンゴで良くね?ってなっただろ
そういう考えはどこまで通じるのかなって

23: 名無し 2018/03/03(土) 03:24:00.558 ID:v9mxtMeT00303
>>19
それはどうだろリンゴをリンガって言いかえた理由はわからんけど
リンゴをリンゴというのとラーメンをラーメンというのではだいぶ違うな
小麦や麺やスープはそのまま使っていいけどラーメンはさすがに出てきたら
何かしらの理由があると思われてもしょうがないぞ

29: 名無し 2018/03/03(土) 03:27:04.029 ID:ZKK9zgy500303
>>19
あーたしかに
果物とか野菜系ってそっくりすぎてそのまんまで良くね?ってなるよな しかもファンタジー世界にあっても違和感ないし
ただラーメンはファンタジー世界じゃ浮く気がする 中華とか和風ファンタジーじゃないなら

32: 名無し 2018/03/03(土) 03:29:25.059 ID:p5jRqet/00303
>>29
じゃあパスタとかスパゲッティなら許せるのか?

35: 名無し 2018/03/03(土) 03:30:17.227 ID:ZKK9zgy500303
>>32
料理名は無理

20: 名無し 2018/03/03(土) 03:21:27.025 ID:AQYkmLzM00303
転生物でラーメン作っちゃうなら許す

24: 名無し 2018/03/03(土) 03:24:52.071 ID:pLIzGikM00303
怒りはしないけどめちゃくちゃキレる

25: 名無し 2018/03/03(土) 03:25:32.619 ID:yn0CyvTK00303
せっかく世界観に浸っているのにそんなん出されちゃぶち壊しな気がするなぁ

26: 名無し 2018/03/03(土) 03:26:37.292 ID:AQYkmLzM00303
でも、現実と似たような作物があるなら、ラーメンと似たような食べ物は自然発生すると思う
名前がラーメンじゃなくて、ラーメンとは違う要素も幾つかあるって感じなら違和感はないんじゃなかろうか

27: 名無し 2018/03/03(土) 03:26:42.963 ID:p5jRqet/00303
ハリポタとか転生転移みたいな
現代と接点がある世界でラーメンが出てくるのは許せるってのは俺にも分かる

28: 名無し 2018/03/03(土) 03:26:44.037 ID:d0KNBksM00303
黙って本を閉じるわ

31: 名無し 2018/03/03(土) 03:28:46.384 ID:mmBpTevc00303
穀物の粉末を練って細く伸ばして茹でて食うってのはそんなにハードル高くないと思うけど

37: 名無し 2018/03/03(土) 03:30:29.625 ID:v9mxtMeT00303
>>31
それは麺を知ってるからだろ
麺を知らないとそれやろうって思うことはないんじゃないの?

44: 名無し 2018/03/03(土) 03:33:33.528 ID:mmBpTevc00303
>>37
穀物を安定供給できるようになってそれを水で練って加工するところまで行き着いたら
後はそれをどうするかなんて大してパターン無いだろ

加熱しやすいように小さくするが変化して細く伸ばすになるくらい大した発明でもないわ

46: 名無し 2018/03/03(土) 03:35:06.904 ID:YwSx4p5y00303
>>37
紀元前には粟で作られてた痕跡があるっぽい
麺の起源には諸説あるけど皮を細く切ったものを麺の原形って説があるんだよ
現代みたいな細長い形状じゃなくて大雑把な切れ端みたいな状態だったんだろうけど

51: 名無し 2018/03/03(土) 03:36:37.466 ID:v9mxtMeT00303
>>46
パンの素をちぎってお湯にくぐらせたみたいなのはあるかもな
でも細く伸ばそう、すすった時スープが一緒に口にはいるみたいなのは無いんじゃないかな
麺って西洋と東洋を行ったり来たりして今の形になってるんだし

33: 名無し 2018/03/03(土) 03:29:48.160 ID:v63tlDaI00303
逆にことあるごとにラーメン出せばそういう世界なんだと納得できるんじゃね?

34: 名無し 2018/03/03(土) 03:30:02.833 ID:yDNAeX5r00303
それ言ったらナルトみたいな世界にビデオとかも変だよな

36: 名無し 2018/03/03(土) 03:30:19.237 ID:YwSx4p5y00303
この手の問題って成り立ちに文化の影響を受けてるかで考えればいいんじゃないの?
りんごみたいな勝手に生えてみて実がなるような文化を根底にして発生していないものに造語はいらない
ラーメンの成り立ちは文化と環境の関わりが激しいのでそのものは登場させられない

39: 名無し 2018/03/03(土) 03:31:54.796 ID:p5jRqet/00303
>>36
それちょっと納得いくね

40: 名無し 2018/03/03(土) 03:32:00.648 ID:v9mxtMeT00303
ラーメンって言葉出すと雰囲気がどうか以前に読者が
現代日本とのつながりを考えてしまうってのがあるからダメだろ
それでいてそんな要素なかったらなんだよアレって不満になる

41: 名無し 2018/03/03(土) 03:32:09.747 ID:Xpe0nEMO00303
ワンピースでいう倭の国とか職業サムライみたいに別の国にラーメンを作る中華風中世があると設定する

52: 名無し 2018/03/03(土) 03:36:56.678 ID:7oxJG0scM0303
話がおもしろければなんでもいいよな

54: 名無し 2018/03/03(土) 03:37:30.631 ID:NqD5H8ZG00303
麺自体は小麦粉を食べる習慣さえあれば自然に発生する可能性割と高いと思うよ

でも、ラーメンに近い形態にまで発展するかどうかは

62: 名無し 2018/03/03(土) 03:41:23.007 ID:p5jRqet/00303
文化的背景にラーメンができそうな要素が描写されてないと受け入れられない感じか?

63: 名無し 2018/03/03(土) 03:41:29.034 ID:lcos6L9w00303
ヨーロッパ風ファンタジーだとラーメンは違和感が出る
パスタにしろ

70: 名無し 2018/03/03(土) 03:43:51.404 ID:NqD5H8ZG00303
あと食事の時使う道具によっても違ってくると思う

西欧のスパゲッティや東洋の麺みたいな細長い形態は
レシピ難易度の高さもそうだけど実は結構食べにくい形だったりする
中東地域の麺は当地にフォークやお箸がなかったから食べにくくて淘汰されたっぽい

80: 名無し 2018/03/03(土) 03:47:34.199 ID:v9mxtMeT00303
そもそもファンジーものにおいてなんで現実の世界に近づける必要あるんだ?
小麦とか出さずにパンノキだのバナナみたいなものが主食でもいいだろうし
馬も出さず駱駝や牛の仲間みたいなのでもいいだろうし作者が好きに作っていい世界なのに
他人の作ったものに乗っかりすぎだろ

82: 名無し 2018/03/03(土) 03:48:31.620 ID:p5jRqet/00303
>>80
好きにやっていいならラーメン出てきても良くね?

87: 名無し 2018/03/03(土) 03:50:36.277 ID:v9mxtMeT00303
>>82
だからラーメンって名前で出てきたら読者が必ず現実世界とのつながりを考えてしまう
実際そんな展開にならないとしたらラーメンって単語出す意味がないどころか読者を混乱させるだけ

91: 名無し 2018/03/03(土) 03:53:39.153 ID:p5jRqet/00303
>>87
その現実世界との繋がりをそのまま面白さとして消化することはできないかな
メタネタ的な感じで

98: 名無し 2018/03/03(土) 03:56:20.929 ID:v9mxtMeT00303
>>91
でもそれ読んでる方がそう受け取らないだろ
外国で日本語ににた似たようなものがでてきたら無意識に関連性考えるだろ?
ラーメンという単語がでてきたらその意味を考えちゃうよ

83: 名無し 2018/03/03(土) 03:48:56.792 ID:7AgVnlnu00303
仮に指輪物語がラーメンなる浮いた雰囲気の料理を出してきたとして
このラーメンなる料理と食材の起源は、どこからの伝播云々の話題で何ページか盛り上げて
世界観に対する深みとして消化するだろ、ファンタジー小説ってのはそういうモン

86: 名無し 2018/03/03(土) 03:50:16.849 ID:NqD5H8ZG00303
ニンニクなどの具材と背脂あたりまでは何とかなりそうだけど
醤油・味噌・ラー油あたりが厳しそう

93: 名無し 2018/03/03(土) 03:53:59.774 ID:Frf/AlCS00303
納得させられるかは作者の力量
ラーメンって単語できたら鼻で笑うけどな

100: 名無し 2018/03/03(土) 03:57:03.176 ID:xZdwyuoOp0303
何でそんなにラーメン出したいんだ

106: 名無し 2018/03/03(土) 03:59:35.804 ID:p5jRqet/00303
>>100
俺はただ何の説明もなくラーメン出てきたら面白いかなって思っただけなんだ…

114: 名無し 2018/03/03(土) 04:10:05.096 ID:7AgVnlnu00303
そりゃあ、そのラーメンという不自然アイテムが、伏線とか世界観説明の小道具じゃ無く
その後も全く何も回収されない要素ってんならば出す意味は全く無いと思う

洋食店に来た客にラーメンを振る舞うKY店長みたいなモンだわ

120: 名無し 2018/03/03(土) 04:14:58.812 ID:xZdwyuoOp0303
単に小道具としたいなら架空料理名(○○のような料理)で良いし
いやそれラーメンだろってシュール系の笑いに使いたいなら相応のツッコミが必要なんでないの

124: 名無し 2018/03/03(土) 04:18:30.292 ID:YwSx4p5y00303
今どきはそういうテンプレ部分を掘り下げる異世界作品が主流だって聞いた